Замена лифта обслуживание лифтов.
станозолол купить киев там
steroidmax.com.ua
сумки женские
dennyshop.com.ua



Крымология:Форум/Вниманию участников

Материал из Крымологии
Перейти к: навигация, поиск

Дороги

Загрузил вот такой документ — Перечень автомобильных дорог общего пользования Республики Крым. Думаю, может быть полезен.--kosun 17:19, 29 мая 2015 (UTC)

Спасибо, сохранил себе. Может быть полезен -- А.Крымов (обс) 21:55, 30 мая 2015 (UTC)

Медали

Поисковые алгоритмы и ссылки

График выпадения из индекса Яндекса. Потери Крымологии около 3 тысяч страниц (для справки одно деление по горизонтали это две недели - 14 дней)
В связи с новыми алгоритмами поисковых систем, особенно Яндекса, Крымология должна отказаться от ссылочной интернет-массы.

Для этого:

  1. Институт ссылок на так называемые "авторитетные" источники считать утратившим силу. (тем более что у каждого участника свои критерии авторитетности тех или иных сайтов);
  2. В теле статьи недопустимы какие либо ссылки на другие интернет источники (кроме статей на правах рекламы, эти статьи пишутся при помощи специального алгоритма и не находятся в теле и базе Крымологии);
  3. При редактировании ранее размещенных статей предыдущие ссылки нужно как минимум перенести на страницу обсуждения, как максимум удалить;
  4. Если есть необходимость сослаться на какой-либо источник делать это нужно в виде хорошо сформулированного поискового запроса, либо в виде неявного интернет адреса (то есть без http://, https:// и прочих обозначений... и делать это желательно на странице обсуждения статьи)
  5. Если есть необходимость указывать ссылки для удобства автора в процессе работы над статьей, то необходимо использовать редирект на спецстраницу участника, песочницу либо другие пространства имен Крымологии предназначенные для хранения интернет ссылок, в крайнем случае использовать теги <nowiki></nowiki>

--Владимир Ходырев (обсуждение) 08:50, 4 мая 2015 (UTC)

  • Нереально. Любой поселок имеет кучу важных ссылок - например Изобильное (Кировский район).
    • Нереально отказаться или нереально перенести? --Владимир Ходырев (обсуждение) 09:00, 4 мая 2015 (UTC)
      • И отказаться иначе это будет выглядеть как собственное сочинение, и перенести - почти все страницы с ссылами --Rumlin (обсуждение) 09:02, 4 мая 2015 (UTC)
        • Хотим мы того или нет, но статьи в Крымологии (да и похожих проектах) это по любому собственное сочинение. Из просмотренных мною ссылок села Изобильного две уже не работают, часть ссылок это картографический материал (нужен для более глубокого понимания темы статьи), часть ссылок ведет на закачивание материала на компьютер пользователя, что в принципе недопустимо, одна ссылка с выпадающим предупреждением о вредоносном ПО, и часть ссылок на статистические сайты (ну а тут возможно ссылка без http). Ну а перенос или подчистка это дело времени...--Владимир Ходырев (обсуждение) 09:12, 4 мая 2015 (UTC)
          • Проще клон сделать.--Rumlin (обсуждение) 10:50, 4 мая 2015 (UTC)
            • Ну для начала просто новые статьи писать с учетом этих веяний. Потом поработать с наиболее посещаемыми. Потом поработать со своими любимыми статьями... и т.д. От самих ссылок избавиться то очень легко. Например переписать коды ссылочных шаблонов (типа «Ссылки», «Cite», «Примечания») или запустить бот убирающий значения http (способов есть у нас).--Владимир Ходырев (обсуждение) 14:37, 4 мая 2015 (UTC)

Я к сожалению должен уйти до вечера. Все мысли и предложения прочитаю вечером. Еще раз, то что делают сейчас поисковики это реалии времени и к ним нужно приспосабливаться...--Владимир Ходырев (обсуждение) 09:14, 4 мая 2015 (UTC)

  • Добрый день! Мысль прочитал, обдумаю до вечера как сформулировать свое мнение. -- А.Крымов (обс) 10:39, 4 мая 2015 (UTC)
1) Внешние ссылки в Крымологии бывают пяти видов:
А) ссылки из сносок, близкие к понятию «ссылок на авторитетные источники», выводятся через тег reflist – такие ссылки уже несколько лет маскируются свернутой по умолчанию «плашкой».
Б) список «полезных ссылок» из разделов ссылки, литература и источники
В) ссылки, неряшливо вставленные прямо в текст статьи.
Г) ссылки рекламного характера, никак тематически со статьей и проектом не связанные: а значит однозначно воспринимаемые поисковиком как рекламные.
Д) ссылки из элементов интерфейса (на наши же проекты, на партнерские сайты и прочее)
2) Теоретически совсем без внешних гиперссылок Крымология существовать сможет, читатели-то приспособятся, но тут нужно не задеть интересов авторов, скрупулезно выполняющих правило Крымология:Авторитетные источники, привыкших работать определенным образом и считающих, что именно в таком виде их статья наиболее юзер-френдли (удобна для читателя).
Властарь: Совсем и не надо. Нужно свести это к минимуму и целесообразности. А по поводу „Авторитетные источники“ - это очень спорно, и мне кажется больше от лукавого. Это я пишу, это я так считаю, это мое мнение, ...но это утверждает некая третья сторона и тут я вовсе не причем. Если говорить об авторитетности как критерии, то это нужно говорить о конкретных авторах Крымологии перед конкретными авторами Крымологии, а не перед читательской аудиторией. Я очень уважаю нашего читателя, и уверен что он (читатель) в том материале который у нас читает, разбирается не хуже.
3) Ссылки на авторитетные источники могут быть целиком библиографическими, то есть не содержать гиперссылки, url или викиссылки. «Авторитетность» их при этом не страдает, но падает показатель юзер-френдли (не будет теперь «помню в статье о деревне Каменке была ссылка на интересный материал – зайду в статью, чтобы перейти по ссылке» и многих других привычных моделей пользовательского поведения). Так что давайте оставим вопрос о понимании что есть «Авторитетные источники» до другого раза.
4) Поскольку Владимир Германович не предоставил пруфов (ссылок на источники), что выдача Яндекса последние две недели падает именно из-за избыточной ссылочной массы Крымологии, то будем исходить из общего понимания вопроса. А именно, что наполненность Крымологии большим количеством внешних гиперссылок занижает её позиции в поисковиках столь существенно, что впору ставить вопрос о нашем КПД как авторов. Мы разве пишем статьи, чтобы их читало 10 человек в месяц вместо 100 (100 вместо 1000, тысяча вместо десяти тысяч и т.д.)?
Властарь: И не предоставлю, потому что это только одна из составляющих нового алгоритма, а график показывает общую тенденцию. Какую долю в нем составляет то что мы сегодня обсуждаем неизвестно. Статистика Крымологии открыта каждый может попытаться провести тот или иной анализ. Сам график составлен ссылочной биржей trustlink.ru где покупались ссылки как для раскрутки самой Крымологии, так и для продажи ссылочных мест внутри самой Крымологии (это вид обеспечения Крымологии тоже резко идет к нулю, жаль так как крымология последнее время живет на хорошем сервере во Франции)
5) Предлагаю консервативный вариант:
а) начать перевод внешних гиперссылок на скачивание pdf-скана в форму внутренних викиссылок на статью о книге. И в этой статье указывать единственную (в визуально яркой, бросающейся в глаза, но не активной форме) ссылку на pdf-скан.
б) почистить списки «полезных ссылок» из статей, которые писались «с бору по сосенке» еще в рувики, там где это до сих пор не было сделано (города – 18 шт, известные личности – около 20 чел., важнейшие геообъекты – около 30 шт., ключевые культурно-исторические статьи – около 30 шт.)
Властарь: программисты предлагают как „долгосрочное временное“ решение в прописании тегов nofollow и noindex
6) Попросить Владимира Ходырева переговорить с Сергеем Косуновым непосредственно, прежде чем предпринимать какие-то глобальные действия с гиперссылками, так как именно статьи user:Kosun больше всего пострадают от реформы.
А.Крымов (обс) 09:32, 5 мая 2015 (UTC)
  • "интересный материал – зайду в статью, чтобы перейти по ссылке»" - именно так я использую ряд статей, как коллекции материалов по теме. Фактически попробую вставить названия статьи и имя ресурса как источник в примечание - кому надо нагуглят, тому сайту и лучше будет, что его ищут запросом.--Rumlin (обсуждение) 12:16, 5 мая 2015 (UTC)
« "интересный материал – зайду в статью, чтобы перейти по ссылке»" - именно так я использую ряд статей, как коллекции материалов по теме. »

Властарь: Страница обсуждения статьи подходит для этой цели куда как лучше. Первое - не надо искать по тексту где это (если это не в спецшаблоне). Второе - к самой ссылке можно дать примечание, объяснение, комментарий и прочее. Третье - видны все ссылки в одном месте (как примечания в конце книги). Есть еще и четвертое и пятое....

  • По моему обсуждения и история редактирования были затерты для облегчения базы. --Rumlin (обсуждение) 15:15, 5 мая 2015 (UTC)
    • Служебная:Наибольшее_количество_версий история правок за период существования Крымологии сохранена, за редким исключением (когда серверная ошибка порезала несколько десятков статей длиннее 52Кб), да и вычистку страниц обсуждения я не припоминаю. Другой вопрос, что «на вкус и цвет...» = кому-то искать на СО ссылку не так удобно как в статье. -- А.Крымов (обс) 15:39, 5 мая 2015 (UTC)
    • Властарь: Возможно єто когда-то и обсуждалось и предположу что даже применялось, но как только переехали на более емкие сервера все по возможности вернули. Я конечно периодически копировал из различных википедий без истории и страниц обсуждения, но совсем небольшое количество
« Властарь: программисты предлагают как „долгосрочное временное“ решение в прописании тегов nofollow и noindex »
  • Чем нам это грозит, кроме траты времени и денег на реализацию? -- А.Крымов (обс) 16:34, 5 мая 2015 (UTC)
    Властарь: Трудно сказать наверняка. Вроде noindex говорит о том что ссылка предназначена только для перехода и не имеет коммерческой составляющей, а в результате не индексируется для ТИЦа, но тут есть всякие но... (яндекс ведь не открывает, и не открывал раньше, всех своих секретов как он будет работать, иначе народ быстро его обскачет...)
  • Интересно - Сегодня на конференции Вебмастерская Яндекс представил первые результаты запуска алгоритма Минусинск --Rumlin (обсуждение) 17:58, 25 мая 2015 (UTC)
    • Да выдача Крымологии падает, при том что коммерческая продажа ссылок составляла около 1 процента (сейчас после отказа многих пользователей от этого вида раскрутки меньше 0,5 %) от всех ссылок Крымологии. Плюс идет сезонный спад - летом у Крымологии посетителей всегда было меньше. --Владимир Ходырев (обсуждение) 18:40, 25 мая 2015 (UTC)
    • Тэк-с, друзья, это не дело. Давайте зачищать, наверное, проект от внешних ссылок. Хотя бы тех, которые установлены массово и столь же массово могут быть заменены на внутренние ссылки без потери функциональности. Думаю, Сергей Косунов мне шею не намылит, если я приготовлю список регулярных выражений (url и отрывка из описания ссылки) которые нужно заменить в его статьях о НП, так чтобы внешняя ссылка стала внутренней. Бота я запускать не умею и учиться у меня сейчас не так много времени, поэтому товарищам горным туристам Улыбка предлагается точно описать какая подготовительная работа им нужна, чтобы с минимальными затратами времени и трафика запустить бота. -- А.Крымов (обс) 19:33, 25 мая 2015 (UTC)
      • Я к сожалению тоже не знаю как работают ботоводы на серверах медиа вики. В моем случае скачиваются базы данных на мой комп, и уже на компе идет замена некоего текста на другой при помощи разных программ... и после этого заливка обратно на сервер. --Владимир Ходырев (обсуждение) 18:13, 30 мая 2015 (UTC)

Ботоварианты

(в прямом виде не срабатывает - проверено) Как вариант можно использовать механизм импорта-экспорта. Экспортируем в файл некую категорию, после этого при помощи обычного редактора производим пакетную замену текста и заливаем назад. --Владимир Ходырев (обсуждение) 04:07, 26 мая 2015 (UTC)

Дерюгина, Евгения Филипповна вариант может выглядеть так. --Владимир Ходырев (обсуждение) 04:53, 26 мая 2015 (UTC)

Замена внешних ссылок внутренними

На странице Крымология:Проект:Внешние ссылки анализ типовой статьи о НП на предмет однотипных внешних ссылок. -- А.Крымов (обс) 23:48, 13 мая 2015 (UTC)

Тест работы с заливками и пакетной заменой данных

Попробовал на примере вирусной ссылки на «Историю городов и сёл Крыма» провести массовую замену. Взял 78 статей из Категория:Населённые пункты Белогорского района Крыма заменил гиперссылку на больной сайт на викиссылку с библиографическим описанием (цель → История городов и сел Украинской ССР. Крымская область (книга)). Для осуществления всего этого без использования сторонних сайтов (у меня есть админские права в одном из проектов группы Крымология, но уж больно жалко его засорять) нужно сделать в каждой статье по 4 правки (2 раунда заливки). В общем, я научился делать такие заливки, хотя сочетание браузера, блокнота и MS Exel в качестве инструментов исполнения — это каменный век. -- А.Крымов (обс) 22:41, 26 мая 2015 (UTC)

Дело сделано

Из 55 тысяч активных внешних ссылок, размещенных в статьях, остался 21% (11 069 геонавигационных ссылок из шаблона координаты и ещё 325 вызываемых в основное пространство другими шаблонами (биологических видов, спортсменов, фильмов)). Грубыми методами проблема с яндексом решена, теперь самое время подумать над восстановлением удобства пользования статьями -- А.Крымов (обс) 17:38, 30 мая 2015 (UTC)

Фото

На ФБ пришло сообщение, фото удалил прежде всего как ошибочную иллюстрацию. Наверное полное сообщение вы можете сами увидеть в сообщениях на странице в ФБ.

First of all: You named this specimen wrong; it’s not Cortinarius caerulescens, but rather Cortinarius terpsichores / (new name ist "eucaeruleus")

In the second place: You have removed the copyright on the photograph which is not allowed!

Thirdly: We didn’t give you the permission to use this photograph on your site.

In terms of a good relationship between us mycologists we kindly ask you to complete your photograph with the copyright of “Jürgen Marqua” and change the description name from C. caerulescens into C. terpsichores or delete the photograph on your site.

Thanks for respecting the significance of the copyright and therefore, of our work.

Kind regards Jürgen Marqua & Christian W. Fischer

from Germany
--Rumlin (обсуждение) 05:03, 12 мая 2015 (UTC)
Добрые микологи, фактически согласились на использование их под-копирайтной фотки при исправлении описания без дополнительных уговоров. Спасибо им!) Впрочем, если это действительно другой вид, то удаление правильная мера («как ошибочную иллюстрацию») -- А.Крымов (обс) 08:21, 12 мая 2015 (UTC)
Cortinarius caerulescens есть в Wikipedia --Rumlin (обсуждение) 08:23, 12 мая 2015 (UTC)

Наведение порядка

Сделал три вещи:

  • Воплотил Описание геопозиции для Крымского полуострова в жизнь.
  • Бегло проверил статьи о крупных городах на предмет устаревших сведений (тут, тут и тут).
  • Написал вместо сильно устаревшей с 2012 года и сумбурной статьи «Автономная Республика Крым» краткий конспект наиболее важного, что пригодится читателю попадающему на эту статью по викиссылке. Старая статья здесь.

Больше мучать эту тему не планирую. Список статей, в которых вероятно стоит добавить что-нибудь новое ещё обширен и находится здесь. PS: беглый просмотр другого автосписка показывает, что искать замершие в развитии статьи можно и в нем (например г-н Доренко) -- А.Крымов (обс) 20:55, 13 мая 2015 (UTC)

Желательно написать статьи

А.Крымов (обс) 21:08, 13 мая 2015 (UTC):

Дополнительно также можно:

Крым или Крымский полуостров - синоним. Отличия минимальны. --Rumlin (обсуждение) 05:14, 14 мая 2015 (UTC)

Параметры компромисса

В связи с вот этой новостью от Сергея Громенко и, неожиданно, Верховной Рады Украины, хочу попросить Владимира Германовича опубликовать его видение компромисса о деятельности krymology.info в изменившихся 18 марта 2014 года обстоятельствах. Думаю, мои, Сергея Косунова и Rumlin'а позиции интуитивно понятны. Сергей и Майя тоже вполне ясно высказывают, что они думают. Вопрос в том как мы будем дальше развивать krymology.info. Ответ «никак, будем сохранять статус кво и писать о цветочках-зверушках» тоже принимается. Но что из этого выйдет прогнозировать не берусь -- А.Крымов (обс) 08:30, 15 мая 2015 (UTC)

  • Ждем новостей - Порошенко попросил генерального директора Google отредактировать Google maps --Rumlin (обсуждение) 13:37, 15 мая 2015 (UTC)
    • А какой компромисс нужен? Крымология всегда был украинский проект о Крыме на русском языке. Вопрос о возвращении крымско-татарских названий тоже всегда стоял на повестке дня в той или иной степени. Тут я поддерживаю Сергея Громенко. То что Россия считает Крым своей территорией? Так пусть считает. Крымология тут причем? Мы на заре определились, что Крымология не арена страстей. ps: А разногласия у авторов Крымологии были всегда (даже на грани фола), ну работали же...?--Владимир Ходырев (обсуждение) 16:58, 15 мая 2015 (UTC)
      • Спасибо, ответ понятен. Значит «никак не будем развивать, будем сохранять статус кво и писать о вещах не имеющих никакой злободневности». -- А.Крымов (обс) 22:03, 15 мая 2015 (UTC)

Метания и поиски яндекса

По непроверенным слухам Яндекс завел список льготников (это по советски). Среди них русская википедия. (примерный список довольно сумбурен и для меня пока не понятен) Ссылки на нее будут приветствоваться Яндексом. Улыбка (но нам это не надо) --Владимир Ходырев (обсуждение) 18:12, 30 мая 2015 (UTC)

  • ТИЦ вроде как хотели побоку. Но 9 июня Яндекс снова объявил про апргрейд ТИЦа. Крымология ТИЦ - 350. Черноморье как и ожидалось - 10.--Владимир Ходырев (обсуждение) 17:04, 10 июня 2015 (UTC)

Апгрейд до 25 версии

Замечания в личку--Владимир Ходырев (обсуждение) 21:01, 17 июня 2015 (UTC)

Не знаю насколько это нам нужно, но теперь можно вставлять видео с YouTube, Google Video movies, Archive.org, WeGame, Gametrailers, Tangler forum и GoGreenTube video.--Владимир Ходырев (обсуждение) 21:51, 17 июня 2015 (UTC)
'''<YouTube>https://www.youtube.com/watch?v=PY1h8JQy7sM</ YouTube>'''

  • Посмотрел, вроде бы все работает) Вставка видео карман не тянет, захотим, пропишем правило, что вставка онлайн видео — только по согласованию с одним из администраторов Крымологии. -- А.Крымов (обс) 07:19, 18 июня 2015 (UTC)
  • App: Видео может быть только последней строкой на странице, все что после него не отображается: ни текст (пробовал смещать тегом br вниз - не работает), ни категории -- А.Крымов (обс) 07:19, 18 июня 2015 (UTC)

19 августа 2015 года

18 августа 2015 года в 20-30 началась крупная хакерская атака на сервера проекта Крымологии. Сама атака к сожалению была замечена и оценена слишком поздно. В связи с низкой активностью редактирования Крымологии, её потери минимальны. 30 июня 2015 года проводились серьезные работы на сервере и перед этим были сделаны все необходимые кэширования, архивирования и копирования проекта. Так как копии и архивы находятся на сторонних серверах, удалось восстановить Крымологию до состояния 30 июня 2015 года. Потери составляют две статьи о журналистах Крыма Александра09, несколько правок участников Тролейбусника и А.Дорофеева и ситуационный спич бюрократа А.Крымова. Также утеряны нововведения по ранжированию участников.--Владимир Ходырев (обсуждение) 01:12, 20 августа 2015 (UTC)

  • в догонку глюк при входе на титульную страницу (когда-то еще такое же видел):

Глюк.png--Rumlin (обсуждение) 11:51, 23 сентября 2015 (UTC)
    • Как происходит? Ты входишь под своим ником а видишь Властаря? Или это до входа, когда по идее должен быть виден IP? И что выдает при редактировании? --Владимир Ходырев (обсуждение) 04:59, 24 сентября 2015 (UTC)
      • Вместо "обычного IP" виден этот кеш страницы. При нажатии любого пункта появляется обычный IP.--Rumlin (обсуждение) 07:51, 24 сентября 2015 (UTC)

5 марта 2017 года

Произведен апгрейд движка вики до версии 28. Добавлены новые возможности (см. здесь). Все замечания в личку или сюда на форум.--Владимир Ходырев (обсуждение) 21:16, 5 марта 2017 (EET)

Железные дороги

Вчера коллега Участник:Троллейбусник удалил ряд статей по железнодорожной тематике. Те, которые посчитал нужным, я восстановил. Обсуждаемо. -- А.Крымов (обс) 10:06, 9 марта 2017 (EET)

  • Может он перенес информацию в другие статьи? (Я к сожалению очень выборочно курирую Крымологию) Хотя моя позиция остается незименной в плане укрупнения статей, пусть лучше будет несколько статей общей тематики, так как крупные статьи неудобны для массового читателя. В этом случае лучше иметь внятные ссылки на углубленные статьи --Владимир Ходырев (обсуждение) 10:19, 9 марта 2017 (EET)
    • В принципе восстановил все. Там где не указаны причины восстановления можно и удалить (если я не пропустил рекламных ссылок), оставив как минимум перенаправление на основную статью, как максимум оставить, а в основной статье дать ссылку на более развернутую статью. Владимир Ходырев (обсуждение)
Все тексты и изображения, опубликованные в проектах Крымологии, включая личные страницы участников, могут использоваться кем угодно, для любых целей, кроме запрещенных законодательством Украины.