Крымология:Что делать дальше?

Материал из Крымологии
Перейти к: навигация, поиск

Страница для размышлений о путях развития Крымологии, при сохранении той позитивной динамики, которая присутствует ныне.

Следует окончательно признать: мы выросли из Википедии. И не как «русская литература выросла из „Шинели“ Гоголя», а как ребёнок из старых порток. Мы более ни в чём не можем ориентироваться на Википедию. Все правила, которые мы оттуда заимствовали уже стали нашими правилами, заточенными под Крымологию. Не всегда это формально прописано - но осознание нашей «самости» 100%-ное.

Всё благое, что делается на крымском направлении в Википедии — делается людьми, связанными с Крымологией плотно или менее плотно. Далается из общей логики просветительства, а не по каким-то википедическим мотивам.

Всё, что в Википедии с Крымом не связано, — более не может служить нам ориентиром. Мы обогнали Википедию по глубине проработки всех тем. А значит должны искать себе новые образцы — искать среди печатных энциклопедий. Да, качества биологических или военно-технических статей у Википедии не отнять. Но даже здесь мы пришли достигли горизонта. Никаких навыков освещения региональной тематики у могущественного Биопроекта Википедии нет, нет и десятков важных для Крыма статей о биологических видах. И как скоро они появятся, известно лишь самаркандским мудрецам. А ведь Биопроект - это авангард Википедии, лучшая команда её авторов. Нет, мы не можем больше рисовать себе пути развития, оглядываясь на Википедию. Мы не можем смотреть за спину.

К давно присутствовавшим как ориентиры книжным авторитетам и заслуженным алфавитным энциклопедиям ЭСБЕ и БСЭ, прибавим ещё один ориентир - книги издательства «Аванта».

Пусть никого не пугает название "«Энциклопедия для детей" Аванта+» — из детского в этой энциклопедии разве что любовное и бережное отношение к излагаемому. Эти энциклопедии более похожи на старого доброго Брокгауза, чем на БСЭ с её предельно-серьёзным пессимизмом в отношении всего мира капитала и эксплуатации.

Мы могли бы пойти за структурой какого-нибудь из старых университетов: МГУ, СПбГУ, КНУ или ТНУ, и рубрицировать Крымологию по факультетам и кафедрам. Но лучше, мы слегка призадвинем модные ныне физхимию, гос.управление и право, и пойдём за тем изданием, на котором выросло современное поколение пытливых умов.

«Аванта.Крым»

История

  • 1. Всемирная история (ч. 1, История древнего мира, ч. 2 «История средних веков» (том 35))
  • 5. История России (ч. 1 "От древних славян до Петра Великого", ч.2 "От дворцовых переворотов до эпохи Великих реформ, ч. 3 "XX век")
  • 32. История войн
  • 35. История средних веков
  • 36. История Нового Времени
  • 37. История Новейшего Времени (планируется)
  • 42. Великая Отечественная Война

Естествознание

  • 2. Биология
  • 3. География
  • 4. Геология
  • 8. Астрономия
  • 12. Россия: физическая и экономическая география
  • 13. Страны. Народы. Цивилизации
  • 18. Человек (ч. 1 «Тело человека», ч. 2 «Психология», ч. 3 Духовный мир человека)
  • 19. Экология
  • 43. Ботаника
  • 41. Иллюстрированный атлас мира

«Обществоведение»

  • 6. Религии мира, ч. 1, 2
  • 7. Искусство, ч. 1, 2, 3
  • 9. Русская литература, ч. 1, 2
  • 10. Русский язык
  • 15. Всемирная литература, ч. 1, 2
  • 20. Спорт
  • 21. Общество (ч. 1 "Экономика и политика", ч. 2 Культуры мира)
  • 29. Москвоведение
  • 30. Санкт-Петербург (планируется)
  • 31. Древние цивилизации
  • 38. Языки мира
  • 40. Россия: Православие

Точные науки

  • 11. Математика
  • 14. Техника
  • 16. Физика, ч. 1, 2
  • 17. Химия
  • 22. Информатика
  • 25. Космонавтика


Разное

  • 23. Универсальный иллюстрированный энциклопедический словарь
  • 24. Домашние питомцы
  • 26. Бизнес
  • 27. Великие люди мира - биографический словарь. около 600 статей
  • 28. Толковый словарь русского языка (ч. 1, А — М, ч. 2, Н — Я)
  • 33. Толковый словарь школьника
  • 34. Выбор профессии
  • 39. Компьютер - сборник советов

Дополнительно

  • Птицы и звери
  • Человечество. XXI век
  • более не выпускается:
  • Российские столицы. Москва и Санкт-Петербург - разделён
  • Языкознание. Русский язык - заменён (вероятно переработан)
  • Личная безопасность - оказалось «попсово»?
  • История XX века. Зарубежные страны - переработывается на более серьёзном уровне

Что может быть?

«Аванта» получает существенную господдержку и привлекает лучших учёных современной России к написанию своих энциклопедий. Что может на этом фоне весь Крым? С его учёными, издателями, волонтёрами? - Ну что-то приблизительно такое и может, только малыми тиражами. И это грустно: книга не дойдет до адресатов...

  • История - следует идти за логикой Истории России (3 части) или Всемирной истории (4 части)?
  • «История войн» и «Великая Отечественная Война» выделяются легко и естественно.
  • Естествознание придётся членить по-другому:
    • Ботаника, Зоология, Экология (в значении «Охрана естественной среды»), Биогеография
    • Физическая география, кроме биогеографии, и Геология
    • Все иные разделы географии (соц-экон, картография, история географических исследований, страно/краеведение в географическом смысле)
    • Медицина и Экология человека
  • Том «Крым. История и современность науки»: Астрономия, Космическая техника, Физика, Химия, прикладные к химии разделы Экологии; история математики и информатики; Техника (в смысле её создания и испытаний)

Общество

Религии мира - двухтомник (каждый том - около 700 стр)

В первом томе - соотношения известны[1]:

  • РЕЛИГИИ ДРЕВНОСТИ 252 стр.
  • Религии Ирана - 35 стр.
  • Иудаизм - 97 стр
  • Религии Индии - 170
  • Буддизм - 116

Во-втором есть лишь приблизительное содержание (названия выдержек):

  • ИСЛАМ
  • КАТОЛИЧЕСТВО: БОГОСЛУЖЕНИЕ
  • ПРАВОСЛАВИЕ НА РУСИ
  • РАННЕЕ ХРИСТИАНСТВО
  • СТАНОВЛЕНИЕ ДАОСИЗМА
  • ЭЗОТЕРИКА

Том «Россия. Православие» - 480 стр. К курсу «Основы православной культуры»

Оптимально свести 3 тома к 2-м

  • «Крым.Христианство.Традиции»: История крымского (а при необходимости и вселенского) христианства от Р.Х. до 1917 года. + Последующая судьба православной, католической и лютеранской церквей вплоть до современности.
  • «Крым.Религии»: Религии древности. Иудаизм. Караизм. Ислам. История взаимодействия религий. Новые религиозные течения (в «хирургическом» ключе)


Литература русская и всемирная. - вопрос подробно обсуждался с людьми, с которыми будем этим заниматься. Только концепция развития направления - документ страниц на 10.

«Древние цивилизации» - вычленять бытовую историю из общей не актуально для локального уровня. Будет в общем томе с историей Древнего мира.

«Русский язык», «Языки мира» - всё, что имеет локальные характеристики (например, диалектизмы в речи) - пойдёт гарниром либо к литературе, либо к этнографии


  • 29. Москвоведение и 30. Санкт-Петербург (планируется) - локальные энциклопедии нужны и будут.


Спорт - оглавление не опубликовано. Но том нужем, будем сооброжать сами.

Искусство - выдержать такую же концепцию не удастся. Лучше сделать хронолого-биографический словарь по искусству. Деятели и явления, отсортированные по хронологии, а не по темам.


21. Общество (ч. 1 "Экономика и политика", ч. 2 Культуры мира) - делить нещадно на 3 части:

  • Политика и политическая история от Екатерины II до современности
  • Экономика
  • Культуры народов Крыма и Культура Крыма

Прочее

Нужен

  • Терминологический словарь (не о Крыме, а для Крыма)
  • Биографический словарь
  • Иллюстрированный атлас Крыма
  • Универсальный иллюстрированный энциклопедический словарь - м.б., хотя зачем?
  • бонус к Биологии вида «Птицы и звери, Домашние любимцы, Ягоды-грибы»
  • Человечество. XXI век — уж не знаю, как там справилась Аванта, мы футурологию не потянем.
  • «Туризм. Справочник» - хоть один том из серии "полезные советы"

Итоговый список

  1. «Крым.История» (в 4 частях)
    1. ч. 1. Древний мир
    2. ч. 2. История Средних веков
    3. ч. 3. История Нового времени. XV - начало XX века /с 1475 по 1918/
    4. ч. 4. История Новейшего времени. /с 1918 по 1991/[2]
  2. «Крым.Физическая география»
  3. «Крым.География общества» (в 2-х частях «География общества» и «Экономика и экономическая география»)
  4. «Крым.Биология»
  5. «Крым.Человек.Здоровье»
  6. «Крым.Наука.История и современность» точные науки и научно-техническая мысль
  7. «Крым.Литература» (в 3-х частях)
  8. «Крым.Религии» (в 2-х частях «Религии Крыма» и «Христианство.Традиции»)
  9. «Крым.Искусство» (в 2-х частях)
  10. «Крым.Общество» (в 2-х частях: «Культура» и «Политика»)
  11. «Крым.Спорт»
  12. «Крым.Туризм.Справочник»
  13. «Крым.Города» (в 7 частях)
  14. «Крым.Языки и народы» этнография и лингвистика
  15. «Крым.Русский язык» этнография и диалектология
  16. «Крым.Биографический словарь»
  17. «Крым.Атлас»

Дополнительные тома:

  1. «Крым.История войн»
  2. «Крым.Военно-морское дело»
  3. «Крым.Античность.Война и мир» - дополнительный по отношению к томам «Крым.История ч.1. Древняя мир», «Крым.Литература», «Крым.Искусство», «Крым.Общество» , «Крым.Спорт» и Крым.История войн»
  4. «Крым.Государство Гиреев»
  5. «Крым.Накануне. 1880-1914»
  6. «Крым.Цивилизация.XXI век»

Крымология:Что делать дальше?/Разработки


Мнения

  • А Баба-Яга против:).

1) Не вижу как таковой необходимости делать основные и дополнительные тома. Это вносит путаницу.

2) Терпеть не могу, и думаю, что я не один такой, когда том делят на части - жутко неудобно составлять библиографию и фигово смотриться на полке. Лучше использовать серии.

3) Не прояснен момент с деньгами - где их брать. Платить ли авторам? А как печатать? Может, лучше бы Алексу завести свое издательство, в рамках которого мы все это бы осуществили?

4) Нанять Петрову и Филимонова - разориться на первой статье. Предлагаю брать для работы только аспирантов - пока они молоды, они честолюбивы, а пока том выйдет в печать, они уже станут ПиЭйчДи, а это +100 к авторитетности издания.

5) Что до подхода Аванты+, предлагаю делать, как в некоторых изданиях за границей: треть тома составляют обзорные статьи (а-ля ЭСБЕ), остальное - словарные статьи (а-ля БСЭ).

Как все это вижу я см: Magnum Encyclopædia Tauricæ--Doctor Grom 11:27, 28 мая 2011 (EEST)


Концепция «Аванты+» доказала свою жизнеспособность и эффективность. Именно по этому пути идёт Костюкевич (координирующей деятельность Э.Б.Петровой, В.Г.Ены и других ведущих учёных). Когда от одного тома «Крым от древности до наших дней» (см. сайт книги) они придут к к многотомнику, зависит больше от спонсоров и кредиторов, чем от их креативных возможностей (уж чего-чего, а этого каждому в авторском коллективе «Крыма» хватает). Муссируя идею о создании многотомника, можно ускорить его появление. Это как институциональная среда в экономике, её создают все, и получают пользу тоже все. А вот внешний наблюдатель видит лишь некоторых создателей институциональной среды. Наша задача не подменить и оттеснить старшее поколение, а успеть сесть в автомобиль, который мы толкали в бампер. И не важно что за рулём останутся представители старшего поколения. Даже самого рядового участия в столь грандиозном проекте достаточно, чтобы считать что миссия просвещения своего народа успешно тобой выполнена. -- А.Крымов (обс) 11:43, 28 мая 2011 (EEST)


1. Я думаю, мотив выделять дополнительные тома очевиден (пересказывать логику Аванты будет наверное излишне?). Согласен, что может быть и обратная точка зрения (т.е. неприятие их выделения)

2. По библиографию понял. Про фигово смотрится не понял. У меня на полке части тома Искусство, упомянутого издательства, смотрятся замечательно.Улыбка Что ты имеешь ввиду под серией? Серия предполагается одна — «Крым.Энциклопедия».

3. Проект масштаба десятилетий. Обсуждать такие вещи почти бессмыслено (всё 100 раз переменится). К примеру, у Минобразования РФ просить, хотя бы под те тома, которые касаются России наиболее отчётливо (История ч.3,4. Искусство, Общество, Религия ч2, Литература 1-3, Русский язык).

4. Я вижу задачу по другому. В дополнение к крымским учёным привлечь московских и иных (вплоть до дальнезабугорных)

5. Ну а я предлагаю подход «Аванты» в чистом виде

А.Крымов (обс) 12:10, 28 мая 2011 (EEST)

  • да неужели? А что, подарочное издание за 1500 грн. служит просвещению народа? нет, оно для того, чтобы красоваться на полке у нуворишей. если бы Костюкевич хотел чего-то больше, чем наполнить карман, эта книга появилась бы во всех крымских библиотеках, а не в двух (Таврика, Франко) по одному экземпляру. и Петрова с Еной могли бы побеспокоиться, что в ТНУ эту книгу никто из студентов и большинство профессоров в руках не держал. Так что место у руля должно быть расчищено самым решительным образом, иначе ничего мы не добьемся. тут расклад простой или мы все делаем сами, наша ответственность и наш профит, или этой энциклопедии не будет еще лет сто--Doctor Grom 12:15, 28 мая 2011 (EEST)
    • Издание такого уровня информативности и такого объёма дешевле 300 грн стоить не могло, даже если бы его делала «Аванта+» (имея стабильный поток бюджетных денег). Высокая полиграфия взвинтила цену нулевой доходности в 3 раза - до 1000 грн. То что «всяким-там» книгу продают по 1500 грн, ещё не значит, что всем её продают по этой цене. Профессора через Элеонору Борисовну уж могли достать книгу по 1000 грн. И, честно говоря, понтов в ней не более 40% (400 грн). Кто бы не делал такое издание, его себестоимость - 600 грн, приблизительно. ... при тираже 1000 экземпляров сильно не раздаришься библиотекам. Многие вообще никуда ничего не дарят. Это чтобы сбить твой праведный гнев. А так понятно, что никакому просвещению такое издание служить не может, к сожалению. -- А.Крымов (обс) 12:44, 28 мая 2011 (EEST)
    • во всём согласен с Бабой—Ягой.--Rumlin 15:05, 28 мая 2011 (EEST)

А теперь вопросы

  • А я праведным гневом не пылаю - хотел только показать, что именно на это издание нам ориентироваться не нужно. Вопросы все равно остаются - кто организовывает дело и кто дает деньги?--Doctor Grom 21:54, 28 мая 2011 (EEST)

А вот это уже более правильные вопросы. Но начинать все равно надо с вопроса - Чего МЫ хотим?

Варианты ответов:

  1. Мы хотим написать энциклопедию Крыма и все? (АРК? АРК и Севастополя? Полуострова Крым? Полуострова Крым и всех территорий на которые Крым когда-либо влиял?...???)
  2. Мы хотим засветить Крымологию как суперсерьезное предприятие и собирательную основу всех знаний о Крыме?
  3. Мы хотим стать Кеппенами, Марксами, Енами....?
  4. Мы хотим добра Крыму? (в составе Украины? в составе России? в составе Турции? Остров Крым? Крымскую Татарскую республику?)
  5. Мы хотим бумажный вариант Крымологии? (во всех выше означенных вопросах будет важно кто дает деньги)
  6. Мы хотим продаться? (как запорожские казаки, в этом случае не важно кто дает деньги)
Список явно будет расширяться --Властарь 22:26, 28 мая 2011 (EEST)

Следующим вопросом будет "Кто НАШ читатель?" или "Для КОГО?"

Варианты ответов:

  1.  ? --Властарь 22:34, 28 мая 2011 (EEST)

И вопрос "КТО платит?"

И тут ответов 2:

  1. Ищем кто платит за воплощение наших 1 и 2?
  2. Или находим кто и уже он отвечает на 1-й и 2-й вопрос, а мы насколько сможем впихнем туда свои пять копеек.
Есть и третий ответ. (Я, или Ты, или ОН, или ОНА.... субсидируют проект, но в моем случае иеговы сто пудов будут буддистами Улыбка).--Властарь 22:47, 28 мая 2011 (EEST)


Все тексты и изображения, опубликованные в проектах Крымологии, включая личные страницы участников, могут использоваться кем угодно, для любых целей, кроме запрещенных законодательством Украины.